第27回 石橋秀仁 氏（ゼロベース株式会社）
【取材日時】2008年4月3日（木）13時〜
今回は、ゼロベース株式会社の石橋秀仁氏さんにお話をお聞きしました。ユーザー寄りのインターフェースの重要性や、経営者視点からのSIという枠組みの歪、労働における危機感の必要性など、エンジニア寄りとは一味違う、大変興味深いお話を伺うことができました。
石橋 秀仁 (いしばし ひでと) 氏
1978年生まれ、29歳。
国立久留米高専でメカトロニクスのエンジニアを養成するカリキュラムを学ぶ。力学、機構学、制御工学、計測工学などを軸に、幅広い領域をカバーする。のちにベンチャー企業、ネット企業にソフトウェア・エンジニアとして勤続。2003年からフリーランスのエンジニアとして多数の案件に関わる（企画・開発・運用）。徐々に、サービス企画からマーケティング・プランニングにも仕事を広げ、経営全般やデザインを学び、2004年9月、ゼロベース有限会社（現：ゼロベース株式会社）設立、代表取締役就任。
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最初はファミコンですね。小学校に入った頃、本体と一緒にスーパーマリオブラザーズを買ってもらったのを覚えています。
入学してみると、予想していたのと違って機械のことも電気や電子のことも色々勉強しなきゃいけないと思って（笑）意外と大変でした。あんまり遊べなかったですね（笑）。学校のパソコンルームも、3年生まではPC9801が置いてあって「しょうがねえなあ」なんて思いつつも、TurboCなんかをやってました。4年生になるとWindowsが入ってきたので、Netscapeでブラウジングが出来るようになって「面白いな」と思ったりしました。ただ、まだ当時はそこまでWebは盛り上がってなくて、世の中のWebサイトが片っ端から全部見られるぐらいしか数が無かったんですね。ただ、単に見てるだけだとあまり面白くないんですよね。エンジニアや大学関係者を中心にWebサイトが作られていたので、その気が無くても（ブラウジングしていると）コンピュータ関連の情報収集ばかりになってしまいました。そこで、自分で作ってみようかと思って勉強していた時期があります。その頃に何となく「（自身の方向性を）ソフトウェアに絞ろう」と思いましたね。
「コンピュータによる自動制御」っていうものを書きました。例えばヘリコプターの自動姿勢制御みたいな、制御理論とそれをソフトウェアに落とす部分で……地味ですねぇ（笑）。で、研究ではなくて実際の物でやった方が面白いんじゃないかと思いつつ悶々としていました。ちょうどその頃は2000年が明けたころで、第一次ITバブルでビットバレー（渋谷ベンダー集合地域）にITの著名人（ソフトバンク孫氏など）が来たりするのがニュースになっていた時期で、そういうのを見ていると、自分は福岡に留まっていたら駄目なんじゃないかと思って……冷静に考えるとそんなはずないんですが、このITバブルの波は今後何十年か来ないんじゃないかと思って、学校はあと1年残っていたんですが、やめるつもりで東京へ一泊二日で出てきました。それで、ベンチャー系が集まるイベントに出てみたり、名刺配ったりして色々話したりしていると、2〜3社ぐらいから「うちで仕事してみないか？」と声をかけてもらったりして、その中の一社さんと福岡に戻ってからも継続的に2〜3ヵ月ほどコンタクトを取らせてもらって、試用期間で一週間アルバイトとして行って、そのまま入社することになりました。ボストンバッグ一つで、家も決めないまま着替えだけ持って行ったので、当初2〜3ヵ月はオフィスに寝泊りでした（笑）。近所の銭湯に通ってましたね。
2年半勤めて、技術的なチャレンジがそれ以上無かったのと、過去自分で企画〜設計をやってみたものが、形になったことも弾みになって、さらに成長したいと思って辞めました。それが2002年末で、2003年からフリーになりました。辞めて実家に帰り、正月の2週間ほどいてまた東京に戻ってきたんですが、やることがないと悪夢ばかり見ました。理性・本能・感情の折り合いのつかないものが全部夢に出てくるんですよね。頭の中の理性では、将来のビジョンだとか立派なんですけど、足元がぐらいついているので、その差が全部悪夢となって毎日夢に出てきて、とりあえず何か仕事をしようと思いました。辞める前から他社さんから引き合いがあって、独立した時の案件なんかをいただいていました。で、仕事が回りだしたら悪夢は見なくなりましたね（笑）。
僕が思ったのは、エンジニアは世の中に山ほどいるので普通にやってたら勝てないなと。突出したレベルの天才にはとても勝てないですし、自分の才能のあるところでやらないと勝てない、ということを独立してある程度経ってから考え出したんですね。「死ぬほど努力すればトップクラスになれる分野はなにか」というのを考えると、高専時代に遡りまして、専門家はいるけど専門家を横に繋ぐことが出来る人が意外といないなと思ったんですね。同じ分野の専門家を束ねられる人はいるけど、異なる分野の専門家を束ねられる人って凄く少ないなと。それなら社会に役に立てるなと思いました。で、全体的な視点を身につけようと思って、経営全般の勉強をしだしました。中小企業診断士の資格が取れるのを目標にしていたんですが、ちょうど、経営者の自伝や伝記を読み出したのもその時期で、その二つをあわせると自分は職人としての才能では勝てないと思ったので、自分は経営者として職人の才能を引き出す仕組みを作る側になりたいなと思ってました。その頃、デザイン携帯が出てきて、「デザインって何だろう？ 見た目だけじゃない何かがあるんじゃないか」と思って勉強してみると、これは深くて面白いなと。いわゆるドイツ・バウハウス以降のモダンデザインっていう考え方ですよね。これってエンジニアに近い領域だなって思ったんですね。あと、アラン・クーパーっていう「VisualBasicの父」が書いた「コンピュータは、むずかしすぎて使えない！」という本があって、それを読んだときに自分の中で何かが繋がったような気がしました。
仮説は色々考えたんですが、実際に会社を作ってデザイナーの求人をしてみようと思って、2004年9月に会社設立と求人をしました。そうしたら1ヵ月ぐらいで1名の男性から応募がありました。私の個人事業の頃からずっとブログを見ていてくれたらしく、「求人をしていたので応募した」らしくて。彼はプログラムを書けるデザイナーでした。会社を作って最初の1年ぐらいは本当に面白い、やりたい仕事が出来てなかったのですが、2005年2月に「Ajax」という言葉が出てきて、Webのリッチインタラクションのブームが起こって「これだ！」と思いました。準備もしてたし、この波は乗れるなと思い、色々仕掛けて2005年はAjaxに関連して名前を売り出したんですね。
その裏にあるのは、人の後塵を拝したくないんですよ（笑）。二番になりたくないというか。それには二つ方法があって、既存のカテゴリーで世界一になるか、自分で新しい領域を作るかなんですよね。後者だったら、自分しかやっていないから世界一じゃないですか。それかなあと思ったんですよね。僕は経営戦略論の中でも差別化戦略が好きなんですよ。
そうですね、一旦腹をくくって家業を脱して企業にしようということで、私が抜けても継続的に経営が出来るようなちゃんとした組織を作ろうと思ってます。何年後にどれぐらいの売り上げがあって、何人ぐらいのどういう組織体制でそれがこなせるんだろうっていう話とか、その時にどういう商品があって単価・客数がいくらなんだろうという話をまさに今しているところです。
サラリーマンの実態を見て思うのは、ちゃんと給料が貰えて、それが水準が高くて安定していると、「これでいいのか……？？」って思い始める傾向があるようなんです。変化とかチャレンジとか、ある程度危機がないと駄目で、一生楽しく勤められる会社っていうのは、穿った見方かもしれないですが、「危機」が仕組み化してあるというか、演出されているのかなと思います。僕は、SIerやITベンダーにはそういうのが無いと思うんですね。多分エンジニアのせいじゃなくて、構造的な問題で、国策の間違いというか人月にしてしまったっていうのが結構根深いかなと。経営しなくても成り立っちゃうんですよね。現場の人は品質の高い経営の会社ではない、形だけでかい企業にいるから先が見えなかったり不安になったりするんだと思うんです。そこでCEOを連れてくるというのも無理な話だし、個々のエンジニアの処世術としてはExodus（脱出）かと思っています。一つはSIerからユーザー企業に行くことだったり……理想を言ってしまえば、ベンダーがいなくなってユーザー企業が必要なエンジニアを抱えるのが理想だと思っているので、そういう意味では将来に不安を感じている優秀なエンジニアがユーザー企業に移った方が、日本全体で経済が良くなると思っています。もう一つはあまりお勧めしませんが、起業することだと思います。
（私は）エンジニアの人のモデルには、直接的にはならないと思うのですが、僕は違うところから見ていて思うSIのひずみとか、歴史的経緯からそろそろ寿命じゃないか、というところしかアドバイス出来ないですが、そういう意味で不安とかモヤモヤとかを見逃さないで、それがいい方向で解消すればいいし、しなければどこに行くべきか考えた方がいいということは言いたいですね。
